štípačka poraďte

štěpkovače, šťípačky, drtiče, navijáky, pily...

Moderátoři: rezis, Malboro, Leo

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Jakub
Příspěvky: 904
Registrován: čtv črc 05, 2007 11:18 pm
Bydliště: Vel. Opatovice - BK
Kontaktovat uživatele:

Re: štípačka poraďte

#286 Nový příspěvek od Jakub »

Pandavid:
Předělat by to mělo jít, ale musíš znát buď geometrický objem čerpadla nebo průtok čerpadla nebo průměr válce a průměr pístní tyče a rychlost štípání.
Číňan ty tuny nahnal vysokým tlakem, takže na stejný tlak musíš dimenzovat i čerpadlo.
Já osobně bych štípačku s půlmetrovým zdvihem za traktor nechtěl, je to málo.

Jestli ten obrázek nekecá, cos dal, je při tlaku 300 bar a tlačné síle 9 tun plocha mezikruží 0,002943 m2.
Tato plocha při rychlosti dolů 0,039 m/s potřebuje průtok 0,00011478 m3/s, čili 6,887 l/min a dosáhneš stejných parametrů, jako na elektromotor.
Nepíšeš, jaký máš traktor, ale doporučuji počítat s otáčkami ne 540/min ale na zvýšený volnoběh motoru.
Zetor 25 A, štípač od Biboše s navijákem.

pandavid
Příspěvky: 30
Registrován: úte říj 29, 2013 1:59 pm
Bydliště: 50601

Re: štípačka poraďte

#287 Nový příspěvek od pandavid »

krajan píše: ned lis 26, 2023 6:19 pm aj ak by si mal 300 barov ( co je mimochodom nie celkom mozne cerpadlo a rozvadzac by dostavali pekne na hubu ) tak pri vnutornom priemere 50 mm nemas ani 6 ton . Volakde mas trochu omyl
30 mpa je v technických údajích, předpokládám, že je to tlak. pístnice se mě nezdá větší kam by se vešla v tom jeklu.

Uživatelský avatar
krajan
Příspěvky: 2645
Registrován: pon led 06, 2014 4:33 pm
Bydliště: Tren. Bohuslavice

Re: štípačka poraďte

#288 Nový příspěvek od krajan »

kolko mu vydrzi cerpadlo s 300 bar ? to asi nieeee . Nedavaj mu plane nadeje ...
Realne rataj tak 200 a to uz dostava na prdel . A objem oleja 4,5 l je cisty vysmech . Ak tam nieje chladic tak je to tak na 5 minut a uvari ho
Ale zase ak je to cinsky vykon a vydelis ho dvoma tak si v realite :pistol:
Vždy je na vine len malé kladivo
Zabi bobra zachrániš strom
http://www.nasetraktory.eu/forum/viewto ... 13&t=65774
nieco z youtube https://www.youtube.com/watch?v=fooaNIi ... wl&index=2

Uživatelský avatar
krajan
Příspěvky: 2645
Registrován: pon led 06, 2014 4:33 pm
Bydliště: Tren. Bohuslavice

Re: štípačka poraďte

#289 Nový příspěvek od krajan »

len tak pre predstavu tato moja dava takych slabych 9 ton



motor 4 kw a mozno ak by som pridal na ventile tak by dalo cerpadlo mozno cez 200 barov . Ale zivotnost by bola tak na jednu sezonu
Vždy je na vine len malé kladivo
Zabi bobra zachrániš strom
http://www.nasetraktory.eu/forum/viewto ... 13&t=65774
nieco z youtube https://www.youtube.com/watch?v=fooaNIi ... wl&index=2

pandavid
Příspěvky: 30
Registrován: úte říj 29, 2013 1:59 pm
Bydliště: 50601

Re: štípačka poraďte

#290 Nový příspěvek od pandavid »

Jakub píše: ned lis 26, 2023 6:39 pm Pandavid:
Předělat by to mělo jít, ale musíš znát buď geometrický objem čerpadla nebo průtok čerpadla nebo průměr válce a průměr pístní tyče a rychlost štípání.
Číňan ty tuny nahnal vysokým tlakem, takže na stejný tlak musíš dimenzovat i čerpadlo.
Já osobně bych štípačku s půlmetrovým zdvihem za traktor nechtěl, je to málo.

Jestli ten obrázek nekecá, cos dal, je při tlaku 300 bar a tlačné síle 9 tun plocha mezikruží 0,002943 m2.
Tato plocha při rychlosti dolů 0,039 m/s potřebuje průtok 0,00011478 m3/s, čili 6,887 l/min a dosáhneš stejných parametrů, jako na elektromotor.
Nepíšeš, jaký máš traktor, ale doporučuji počítat s otáčkami ne 540/min ale na zvýšený volnoběh motoru.
Bohužel, odpověd dovozce - tento údaj není znám u čerpadla, pístnici bych musel vymontovat a přeměřit, jak píšu co se vejde do jeklu, rychlost je v technických údajích.

Obrázek

Víme o tom, že by se hodil delší zdvih, nastupuje sekyra nebo pila, tlakově stačí na 95 procent. když se kupovala stála do 10t. kč
Jde o to, odpojím elektro pohon, zadělám za traktor - uděláme práci v lese, odpojíme traktor a zapojíme elektriku.
technické údaje by měli sedět. Otázka dá se sehnat čerpadlo na 300bar? většina těch setů převodovka čepradlo je 230bar.
Traktor - malotraktor ind, motor japonec 22hp, volnoběh ca 1000ot/min, na 540 ot/mi hřídel to vychází ca 2500 ot/min motor

Uživatelský avatar
Jakub
Příspěvky: 904
Registrován: čtv črc 05, 2007 11:18 pm
Bydliště: Vel. Opatovice - BK
Kontaktovat uživatele:

Re: štípačka poraďte

#291 Nový příspěvek od Jakub »

Krajan: Kolik ti vyšel ztrátový výkon hydraulického okruhu, že se za 5 min uvaří?
Ty znáš charakteristiky toho čerpadla 6,89 l/min a odpory proudění všech šroubení, hadic, filtru, apod?

Jinak čínské Watty, Ampéry a Newtony znám dobře a o životnosti jejich výrobků si nedělám iluze, vyrábějí za účelem prodat, ne aby to dlouho fungovalo.

pandavid:
Pokud dáš čerpadlo 230 bar, budeš mít tlačnou sílu 6,9 t místo 9 t. Ale musíš dát druhý redukčák, anebo přeštelovat ten původní na 230 bar.
Chceš vytahovat elektromotor s čerpadlem, není lepší ho tam nechat? Stačí za něj dat jednosměrný ventil. Druhý dáš za čerpadlo na PTO a tím je úprava hotová. Tlak nepůjde zpět do nepoužívaného čerpadla.
Zetor 25 A, štípač od Biboše s navijákem.

Uživatelský avatar
krajan
Příspěvky: 2645
Registrován: pon led 06, 2014 4:33 pm
Bydliště: Tren. Bohuslavice

Re: štípačka poraďte

#292 Nový příspěvek od krajan »

no nedalo mi to vyhladal som si ten zazrak techniky na internete . Uz som riesil jedneho zufalca co mu odislo v tom to cerpadlo .
Je to tazky unikat bezne ho nezozenies . Na stiepanie 20 cm dlhych polienok relativne ok . Ale do lesa by som ho asi netahal na :prace: :prace:

"Krajan: Kolik ti vyšel ztrátový výkon hydraulického okruhu, že se za 5 min uvaří?
Ty znáš charakteristiky toho čerpadla 6,89 l/min a odpory proudění všech šroubení, hadic, filtru, apod?"
Zase len odpovet videl som to v akcii a bolo to zerave ako kutac a to ozaj stiepal tak 20 cm polienka na dlzku napolovicu , predpokladam ze filter tam nieje ( aspom som nevidel ) . Ano motor ma 2800 otacok uz toto je pomerne nestastne nakolko to cerpadlo je normalne zubove .
Vždy je na vine len malé kladivo
Zabi bobra zachrániš strom
http://www.nasetraktory.eu/forum/viewto ... 13&t=65774
nieco z youtube https://www.youtube.com/watch?v=fooaNIi ... wl&index=2

Uživatelský avatar
Jakub
Příspěvky: 904
Registrován: čtv črc 05, 2007 11:18 pm
Bydliště: Vel. Opatovice - BK
Kontaktovat uživatele:

Re: štípačka poraďte

#293 Nový příspěvek od Jakub »

pandavid:
Na tak slabou štípačku bude stačit cca 1300/min na motoru (pokud má aspoň trochu schopný setrvák a otáčkový regulátor). Pak počítej na vývoďáku 540x1300/2500 = 280/min.

Krajan: Ano, tyto levné štípačky jsou vyloženě šmejdy, minimální čerpadýlko, minimální motor 2900/min, minimální pístnice a vše je hnáno do vysokého tlaku. Trpí těsnění pístnice tlakem při zasouvání, vše ostatní potom teplotou, pokud je čerpadlo opotřebené.
Já osobně mám štípačku na 190 bar 12 tun, klasická zubovka drží, olej vlažný po několika hodinách cca 40°C, traktor na zvýšený volnoběh, elektromotor 4,4 kW o ničem neví. Hlavně jde o pístnici shora a plný zdvih, tento lumag není zrovna vhodná koncepce pro následné úpravy do lesa, to říkám jasně.
Zetor 25 A, štípač od Biboše s navijákem.

Uživatelský avatar
Čárls
Příspěvky: 14253
Registrován: sob kvě 28, 2016 1:22 pm
Bydliště: Dvůr Králové n/L

Re: štípačka poraďte

#294 Nový příspěvek od Čárls »

Pokud by jsi to chtěl honit z traktoru tak jiný čerpadlo a tlak musíš vědět pruměr pístnice
Osobně na doma je to štípačka dobrá za traktor už nee Lumag hos 9A mam doma je dobrá tak na max50 cm polena a musíš je zvedat
Kdo nic nedělá nic nezkazí pokusy sou cesta k úspěchu
Sem chodím rád a často http://prehrada-les-kralovstvi.cz/

pandavid
Příspěvky: 30
Registrován: úte říj 29, 2013 1:59 pm
Bydliště: 50601

Re: štípačka poraďte

#295 Nový příspěvek od pandavid »

takže v levnějším segmentu 300 bar moc není,
cenově přijatelné 270/300 bar, maličko větší průtok https://www.hydroop.cz/zubove-cerpadlo- ... avotocive/ další začínaj od 8t.kč
Motor s čerpadlem bych nedemontoval,buď odpojit a přepojit hadice nebo kohouty pokud by se vešli.
Na internete ten náš typ už není, já sem nedokázal levněji štípačku vyrobit do 10 t.kč , v podstatě bych si všechno musel nechat dělat, padl výběr na tuto. Musím zaklepat zatím naštípala přes 100plm dřeva od 10 do 40cm, štípeme metry, kvůli skladování, převážně dub, buk, bříza.
Ano má své neduhy, některé jsme používáním odstranily. Filtr tam myslím není.

Víme že to není traktorová štípačka ale je doma, pokud by šla v rozumné investici a času předělat, nebráním se.

Uživatelský avatar
Jakub
Příspěvky: 904
Registrován: čtv črc 05, 2007 11:18 pm
Bydliště: Vel. Opatovice - BK
Kontaktovat uživatele:

Re: štípačka poraďte

#296 Nový příspěvek od Jakub »

pandavid píše: ned lis 26, 2023 8:18 pm Motor s čerpadlem bych nedemontoval,buď odpojit a přepojit hadice nebo kohouty pokud by se vešli.
Proč kohouty nebo dokonce přepojovat hadice?
Zetor 25 A, štípač od Biboše s navijákem.

Uživatelský avatar
Čárls
Příspěvky: 14253
Registrován: sob kvě 28, 2016 1:22 pm
Bydliště: Dvůr Králové n/L

Re: štípačka poraďte

#297 Nový příspěvek od Čárls »

no proto že to čerpadýlko je nevhodný na honění z traktoru pokud chceš štipačku za traktor tak honit z hydrauliky traktoru a rychlospojky to už pak by nemusela být tak velká položka
hebko pistnice a ten zbytek chlapi si je zde stavěli do trojbodu a doma měli pak hydraulickou jednotku na 400V hadice se jen přepojili
Kdo nic nedělá nic nezkazí pokusy sou cesta k úspěchu
Sem chodím rád a často http://prehrada-les-kralovstvi.cz/

Uživatelský avatar
Jakub
Příspěvky: 904
Registrován: čtv črc 05, 2007 11:18 pm
Bydliště: Vel. Opatovice - BK
Kontaktovat uživatele:

Re: štípačka poraďte

#298 Nový příspěvek od Jakub »

Čárls: Zadání tazatele ale znělo jinak, Lumag za malý traktorek na Pto a elektriku ponechat. Který malotraktor nebo třeba Uř1 má na hydraulice 300 bar? Jde mi o to, aby pochopil, že nepotřebuje ani kuláče, ani přehazovat hadice.

pandavid: Máš tedy čerpadlo 6 ml/ot, potřebuješ 6,89 l/min, takže 6890/6=1148 ot/min na čerpadle... Pokud máš těch 280/min na PTO, tak dosáhneš při 1:3,8 skříni nějakých 1064/min čerpadla. To by šlo.
Upozorňuji ale, že nestavíš na dobrém základě, je to spíš taková nouzovka, pokud jsi bez peněz. To, co investuješ do přestavby bude nepoužitelné pro "normální" štípačku, možná ta převodka.
Hnát štípačku z hydrauliky traktoru určitě nedoporučuju, u většiny traktorů to znamená točit motor v nesmyslných otáčkách, míchání olejů, u UŘ1 ty čerpadla v kulatém víku stojí za ho*no, nová nejsou, filtrace žádná, otěr z převodovky ve štípačce nechceš. Něco jiného je domaděl s oddělenou náplní a slušně zpřevodovaným čerpadlem. Dobrá štípačka pro tebe by byla třeba Vari s pístnicí shora na přestavbu nebo cokoliv s pístnicí shora a konstruované mimo čínskou lidovou republiku, tedy s normálním tlakem 200 bar, filtrem oleje, objemem oleje a pevností, ten Lumag nebyl dobrej výběr a teď na to narážíš.
Zetor 25 A, štípač od Biboše s navijákem.

Uživatelský avatar
Čárls
Příspěvky: 14253
Registrován: sob kvě 28, 2016 1:22 pm
Bydliště: Dvůr Králové n/L

Re: štípačka poraďte

#299 Nový příspěvek od Čárls »

Další možnost je převodovka se smykovou spojkou a štípací kužel To už dává větší smysl jak přestavba Jen jde o jedno jak velký polena budeš štípat

Nebo zkouknout a překopat na benzín https://www.lumag.cz/benzinovy-stipace- ... umag-hb-8n což si myslím by pokud seženeš někde motor nejlepší volba a ten motor zas tolik benálu nesežere
Jo je to předělávka ale pak už by jsi měl klid nevím kolik takový motor točí ale potřebuješ aby dal 3 Kw výkonu stabilně a 2800 otáček pak by šlo použít stávající čerpadlo nebo převodovku a čerpadlo myslím že tam budou mít i nějakou tu spojku aby jsi nastartoval sepnul a mohl dělat navíc jsi uplně nezávislý na elektrice nemusíš tahat kabela pod jen vytáhneš a nastartuješ

Mě ta potvora po loňským štípaní někde ukapává ale zatím jede tak neřeším do tlaku jde bez problémů a je to jen pár kapek , až bude hezky na jaře tak se na to budu muset taky podívat co kde a jak se sere jestli je to u čerpadla nebo pístnice :( Pokud to jde štípám stejně sekyrou jen ty sukatý a kroucený jdou na štípačku ono to se sekyrou zas svědčí mejm zádům sice bolejí večer ale v noci spím jak zabitej :smich: navíc nedělám mraky dřeva a mám na to čas
Kdo nic nedělá nic nezkazí pokusy sou cesta k úspěchu
Sem chodím rád a často http://prehrada-les-kralovstvi.cz/

Uživatelský avatar
krajan
Příspěvky: 2645
Registrován: pon led 06, 2014 4:33 pm
Bydliště: Tren. Bohuslavice

Re: štípačka poraďte

#300 Nový příspěvek od krajan »

To čerpadlo je endemit to pochybujem že ho dáš na niečo iné .
Ak chce zadávateľ počuť že aký dobrý nápad dostal tak ......
To už by asi bolo jednoduchšie zohnať nejakú centrálu tu naháňať traktorom a ten vehement nechať ako je .
A ešte bude mať aj centrálu ak by potreboval...
Zadarmo to neprerobi tak buď si urobí novú ozajstnú štiepačku , alebo zohnať nejakú centrálu keď ju hneď bude hnať z traktora tak to bude pre neho výhra
Alebo dá na motor tam kde je vrtulka remenicu a mechanicky točiť ten motor cez prevodovku
Vždy je na vine len malé kladivo
Zabi bobra zachrániš strom
http://www.nasetraktory.eu/forum/viewto ... 13&t=65774
nieco z youtube https://www.youtube.com/watch?v=fooaNIi ... wl&index=2

Odpovědět

Zpět na „Lesní a dřevo technika“