hydraulika

[John Deere]

Prosím o návod zapojení jednočinné hydrauliky(nahoru tlakem,dolu samo pod zatěží).nejlepe schema,jsem začátečník..děkuji všem

[Mira80]

pokud mas cerpadlo,ktere poustis jen kdyz potrebujes tlak, tak potom nadrz - cerpadlo, tricestny ventil pist, druhy konec tricestneho ventilu do nadrze, pist je pak pripojen bud k cerpadlu a jde nahoru nebo k odpadu a pada dolu.
pokud jede cerpadlo trvale, pak potrebujes dlemeho nazoru rozvadec, ktery nepotrebny tlakovy olej vraci zpet do odpadu

[John Deere]

čerpadlo jede trvale,rozvadeč mám,který vrací nepotřebný olej zpět do nádrže,ale teď mě tlakuje i dolu.....asi to mam někde špatně............už jsem to jednou měl,ale už nevím jak,nebaví mě zkouška-omyl,pořád mít ruce od hydr.oleje,atd...nelepší by bylo schéma.založím si ho a budu ho chránit jako oko v hlavě !!!

[Mira80]

predpokladam, ze mas 4cestny rozvadec. ten tak funguje,v neutralni poloze vraci tlakovy olej rovnou do odpady a v jedne krajni poloze pripoji jeden vystup na tlakovy olej a druhy vystup na odpad a v druhe poloze naopak. Rekl bych, ze toto 4 cestnym rozvadecem neudelas

[nabocklish]

Prosím také o radu, ale tentokrát trošku složitější:
Stav je dle obrázku s tím, že přívod a odvod jsou zapojeny do rychlospojek Zetoru (+ samozřejmě rozvaděč pro vnější hydraulický okruh), z těch to jde do dvousekčního, dvoučinného rozvaděče, který je v kabině traktoru. Z každé sekce rozvaděče vycházejí tedy dva vývody + jedna větev, která jde mimo rozvaděč. A já potřebuji zapojit hydromotor (ve skutečnosti jsou dva zapojené do série) + jednočinnou pístnici + dvoučinnou pístnici.
Jde to nějak propojit se stávajícím stavem, nebo budu muset obejít rozvaděč i na odtoku a do těchto obtoků zapojit hydromotor?

[nabocklish]

halo? poradil by mi někdo prosím?

[ITS]

Na těch dotazech je nejsložitější pochopit, na co se dotazuje.
Takže jsem se o to pokusil :
Nejprve musíš vysvětlit, co tato sestava (motory+válce) budou dělat. Budou chodit současně ? Já si u těch dotazů představím vždy tu nejsložitější variantu - osečkovač do vinohradu. Hydromotory se točí obsluha stroje se snaží pístnicemi dorovnávat polohu zařízení vůči řádku. Na druhou stranu tu již byl podobný dotaz a vylezlo z toho podávání polen na štípačku - tedy jednou pístnicí podám poleno a pak druhou štípám - takže vždy se hýbe jen jedno - to je v pohodě.
Na té samostatné odbočce nic nepojede - tlak utíká momentálně nepoužívaným rozvaděčem. Mimochodem o něm nevíme vůbec nic. Prochází tím rozvaděčem v nulové poloze pák olej bez odporu do nádrže ? Je na tom rozvaděči pojišťovák ?
Není nějaká možnost zakoupit si origo poskládaný třísekční rozvaděč se sekcemi přímo pro ty spotřebiče ?
Piš ještě chvíli, diskutující se přidají.

[nabocklish]

Trefa! Je to osečkovač do vinice...
Rozvaděč je dvousekční, třípolohový Jihlavan. Zřejmě bez pojišťováku. Štítek na něm je, v případě potřeby můžu zítra všechny údaje opsat. Hydromotory jsou dva (jeden pohání dva nože, druhý jeden nůž), jsou to nějaké Danfossi, ale bohužel bez štítku. Jednočinná pístnice je na zdvih osečkovače, dvoučinná na naklápění.
V hydraulice se příliš nevyznám, ale cit mi říká, že hydromotory by neměly jít přes rozvaděč, aby olej neměl zbytečný odpor.
Jinak písmena A,B,C,D,E jsou rychlospojky na traktoru. Stejně tak číslice 1,2,3,4,5 jsou rychlospojky na osečkovači.
Rozvaděč funguje, momentálně chodí se zatlačovačem sloupků (dvě dvoučinné pístnice). Rozvaděč bude nutné přetěsnit (sem tam kápne), takže teoreticky bych mohl místo přetěsnění koupit nějaký jiný, ale nevím jaký.
Osečkovač je starší, rakouská výroba Krobath.

[ITS]

Nechtěl bych vzbudit dojem, že jsem specialista na osečkovače. Jenom mám jednoho příbuzného s vinohradem v Pavlově a ten mě líčil problém, jak soustavně trefuje sloupky. Takže ten tvůj problém má mnoho rovin. Mě zajímá ta první, kterou nepopisuješ. Jak je na tom čerpadlo v traktoru. Ony ty hydromotory s trvalým chodem nemusejí být pro standartní okruh traktoru tím nejlepším. Může se hřát olej. Pokud by se to dělo, pak je jakékoliv vrtání se v okruhu traktoru takové zbytečné. Ale to zjistíš až to pojede. Pokud by byly problémy, je lepší opustit traktorový okruh a udělat násuvné čerpadlo na kardan a olejovou nádrž zvlášť. - Ale to jen jako avízo dalších možných problémů.
No a teď k současnému stavu. Hlavní problém u tohoto stroje je to klasika, že když chceš dva pohyby současně z jednoho čerpadla, pak se ochotně provede to, co jde lehčeji. Tak si představuji ten blížící se sloupek a pístnice se fláká pomalu, protože olej uteče do hydromotorů. Rozdělování oleje z jednoho čerpadla do několika současně jedoucích spotřebičů tak, aby se neovlivňovaly, je blbárna. Dle mého názoru by mělo být nejjednodušší omezit průtok do motorů kompenzovaným škrťákem. Tím sice motory trochu zpomalíš, ale zbyde zaručený díl oleje do pístnic. Otázkou v této chvíli zůstane, jestli to čerpadlo dá tolik litrů, aby motory měly jakés-takés otáčky a zbyla rezerva pro svižný pohyb pístů.
Nyní řešení: Do té křižovatky u rozvaděče vsadíš oddělovač průtoku se zatížitelným odpadem. Objevil jsem ho teprve nedávno a jednu jeho variantu již využil Vizovjan ve vláknu lesní technika. Ty potřebuješ ventil BUCHER MTCA. Najdi si stránku dle mého odkazu :
http://www.bucherhydraulics.com/31508/M ... index.aspx
Na stránce je vpravo PDF s popisem ventilů. Ventil je do 80l/min na jeho vstupu a rozdělí ti průtok na motory a na pístnice - tedy vstup do tvého rozvaděče a navíc má v sobě pojišťovák od kterého musíš natáhnou odpad a dát to na T kus za tvůj rozvaděč,. Tam by mohl dojít i odpad od motorů..

Ventil doporučuji koupit v HYDROCOMU v Brně. Při objednání musíš chtíl ventil regulovatelný ( jsou tam i varianty pevně nastavené). I u tohoto ventilu si musíš říct, jaký bude ten hlavní průtok ( takže si zjisti, kolik má tvoje čerpadlo) v tabulce tam vidíš i u toho verstellbar více možností.

Za ten ventil směrem k motorům nemusíš dát nic ale asi je dobré dát tam kuláč, aby jsi motory mohl zastavit a písty chodily. Pokud to tak nebudeš chtít mít dlouho zaplé ( pojišťovák ohřívá olej), tak tam je možno dát kuláč trojcestný a odpad od něj.

Celé tohle zapojení by jsi použil i potom, když bys byl donucen dodělávat čerpadlo na kardan.
Ventil stojí cca 5000,-Kč.

Tvá připomínka o průtoku do motorů přes rozvaděč - vždy se musí dodržovat velikosti rozvaděčů a hadic dle průtoku.

Je to můj návrh. Možná se někdo přidá s jiným řešením. Jiným řešením -cenově stejným - by byl i ten nový rozvaděč. Ale nebylo by tam to dělení oleje a pohyby by se ovlivňovaly - ale když bys nehýbal pístama, pak by všechen olej z čerpadla šel do motorů. Každopádně zjisti, kolik dává litrů ( tlak neřeš ) čerpadlo, kolik si vezmou motory, aby pěkně jely(jsou v sérii, takže stačí znát spotřebu jednoho). Mám pocit, že řešení metodou pokus-omyl je v tvém případě sice vzrušující, ale únavné.

[kucmar]

nabocklish: To co ti napsal ITS, s tím plně souhlasím . Když jsem řešil lištu s rozvaděčem, tak jsem zjišťoval informace. Samozřejmě jsem vše, co se týká rozvaděče konzultoval s panem od firmy Hydrocom a ten mi mimo jiné řekl, že Jihlavan tak, aby fungoval, zapojit nejde. Potřebuješ mít tlakově zatížitelný výstup. Ve finále jsme poskládali třísekční rozvaděč s TPCO( tlak. zatížitelný výstup), jedna sekce aretovaná( na pohyb hydromotorů)- tlak z hydromotoru musí jít do zpátečky, druhá sekce klasika( zdvih nahoru- dolů) a třetí sekce na naklápění, popř. čelní hydrauliku s plovoucí polohou.
Nedávno jsem to pomáhal skládat kamarádovi na Zetor 5211 a také nemá problém. Cena byla asi před dvěma měsící cca 5000,- Kč za rozvaděč. Klidně napiš, popř. se stav na omrk. Sice tomu také extra nerozumím, ale v hydrocomu jsem se hodně ptal a dost mi toho vysvětlili.
ITS
sloupky trefuju pravidelně také . Výhoda je, že lišta uhne a nic se nepoškodí( sem tam cvaknu drát, ale to je v zápalu boje a díky mé blbosti, protože jsem použil sekci s plovoucí polohou a když zvednu páku hodně, lišta mi spadne( v plovoucí poloze). Náprava je jednoduchá, zapojit to do sekce bez plovoučky .

[nabocklish]

Kluci díky za rady! Tedy ne že bych Vám nevěřil, ale stejně jsem to zkusil zapojit do stávajícího rozvaděče a obtoků. No a měli jste pravdu, oboje najednou nefunguje
Vhledem k tomu, že ten jihlavan stejně trošku slzí a musel bych ho dříve či později přetěsňovat, tak mě náhrada za jiný rozvaděč nebude ani mrzet.
Jinak většinu hydrauliky kupuji v Mor. Žižkově nebo v Rerose v Hustopečích. Mám jít do Hydrocomu? - tam bych aspoň mohl říct "Já chci to co má p. Kučmář"

[kucmar]

Zcela jednoznačně jdi do Hydrocomu. Buzrla to nakupuje u nich a pak ti to prodá o čtvrtku až půlku dráž. Rerosa nevím kde to bere, ale jelikož Bucher ma zastoupení v Hydrocomu, tak není asi co řešit. Jestli máš zájem, pohledám a pošlu ti SZ s kompletním označením rozvaděče a jeho částmi( je skládaný na míru).

[nabocklish]

to by jsi byl moc hodný! předem díky

[Tata]

ja kupival na inzerat dvousekční a nechal hsem si poslat šoupátko na plovoučku a aretace a vyšlo mě to tak levněji jak cely ale musi byt vhodný k maní, s hydrocontrolem jsem moc tak nepochodil šoupátko nebyli schopni dodat

[Terablick]

John Deere: Tebe tady trochu zazdili, tak odpovím . Pokud nutně potřebuješ aby píst padal jen vahou břemene (ale nejde to využít jako plovoucí poloha! Padá jen pokud držíš páku rozvaděče), pak napoj jen jednu hadici. Druhou můžeš svést do vracečky, nebo jen zaslepit (pak ale bude ta zaslepená větev tlakovat = zatíží čerpadlo plný tlakem). Kdyžtak nakreslím Vhodné na sklápění vleku nebo klasické jednočinné písty. Plovoucí funkci by to nahradilo jedině tehdy, pokud bys aretoval páku rozvaděče v poloze pro spouštění, ale pokud svedeš druhou hadici do vracečky, zbytek hydrauliky bude bez tlaku = nepoužitelný (pokud bude páka aretovaná), a pokud jí zaslepíš, zatížíš neúměrně čerpadlo i motor... Plovoucí polohu lze řešit i kombinací rozvaděčů - na výstup jednoho zapojíš jakoby výstupy druhého na Tčka na hadici k pístu (jedno jestli jedno nebo dvoj činného), a pokud na tom podružném rozvaděči otevřeš pákou kanály (a vstup i výstup toho podružného rozvaděče bude sveden do vracečky - někdy je kanál průchozí, ale raději bych zapojil oba konce na Tčko na jednu hadici), bude se to chovat jako plovoucí poloha . Asi to zní složitě - opět můžu nakreslit