Politika, neshody, atd. VI
Re: Politika, neshody, atd. VI
Jinými slovy........dřív měla Evropa "trvalý hospodářský růst" zajištěný spotřebou obyvatel,to je ovšem spousta spotřebované energie a surovin......jenže obyvatelé nejsou nekoneční osli a dřív nebo později ten čím dál větší šunt za čím dál víc peněz nakupovat nebudou......viz táhlo EU průmyslu auta,jsou drahá,v případě VW i čím dál horší(vždyť celý ten VW mamut drží nad vodou už jenom Škodovka) ,nikdo VW nechce,to už raději Čínu......pricipem GD je udržet onen hospodářský růst,ale už se nezdaní spotřeba,ale samotný lidský život a základní potřeby.......chceš svítit?Klidně,ale zaplať rekonstrukci sítí do budoucna pěkně mastným poplatkem za distribuci(co na tom,že jako obvykle ty předražené kšefty dostanou známí),to víš,jednou Slunce svítí,jindy ne,my to jaksi vymyslíme,zregulujeme a ty to všechno cvakneš.......chceš mít teplo?Klidně,my ti řekneme,čím budeš topit a ty si to zaplatíš.......Chceš jíst?No paráda,ale pozor,cukr,tuky jsou škodlivé,napaříme ti daň.......atd atd.....a protože zboží k ukojení spotřeby už tolik potřeba nebude,jak zaměstnáme lidi?......no vymyslíme kdejaký zákaz,příkaz,vyhlášku a pak najmeme lidi,co to budou kontrolovat(a pak samo i pokutovat,jak jinak by si na sebe vydělali).......výhodou pochopitelně je,že úředník může kontrolovat a pokutovat i v době,kdy nesvítí a nefouká(viz Němci a jejich myšlenka řídit chod fabrik podle počasí)......světlé zítřky pod rouškou bezemisní společnosti.....snil o ní už Pol-Pot,tak snad se to konečně podaří
Re: Politika, neshody, atd. VI
Největší problém proč začlo oteplování je podle mne ubytek ozonu a zeslabení ozonové vrstvy čímž došlo k oteplené oceanu a bude prostě pokračovat bez ohledu na to že se lidstvo v Evropě na hlavu postaví https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/ve ... ciny-79050
Kdo nic nedělá nic nezkazí pokusy sou cesta k úspěchu
Sem chodím rád a často http://prehrada-les-kralovstvi.cz/
Sem chodím rád a často http://prehrada-les-kralovstvi.cz/
Re: Politika, neshody, atd. VI
No je, lebo data, kolko tepelnej energie produkuje clovek, su zname a jednoznacne to na klimu vplyv ma. Akurat nie je jasne, kolko z celkovej zmeny to je. Ja myslim, ze to nebude ani 1%. Klima se otepluje v důsledku lidské činnosti a kdo tvrdí něco jiného je dezinformátor, konspirátor ....
Re: Politika, neshody, atd. VI
Koukám, že se téměř shodneme Rozdíl je nepatrný, až zanedbatelný. Nebál bych se říci, že podíl člověka na oteplování může být i 1.5%. Jen já k tomu podotýkám, že kdo má na něčem jeden a půl procentní podíl neovlivňuje vůbec nic. Kdo nevěří může si zkusit koupit 1,5% akcií nějaké firma a jít na valnou hromadu ovlivnit její směřování 
Jinými slovy, pokud klima ovlivňují byť z více než 50% jiné vlivy než člověk, můžeme se třeba stavět na hlavu a odstrkovat ušima a bude to mít stejný efekt, jako kdybychom se dobrovolně vrátili k prvobytně pospolné společnosti, většinově zasebevraždili, odstěhovali na jinou planetu ...
Tedy pokud nebudeme věřit na teorii "motýlích křídel", která je sice "impozantně impresivní" v hrátkách s pohybem v čase, ale jinak je to zatím jen teorie.
Rozdíl je nepatrný, až zanedbatelný. Nebál bych se říci, že podíl člověka na oteplování může být i 1.5%. Jen já k tomu podotýkám, že kdo má na něčem jeden a půl procentní podíl neovlivňuje vůbec nic. Kdo nevěří může si zkusit koupit 1,5% akcií nějaké firma a jít na valnou hromadu ovlivnit její směřování Jinými slovy, pokud klima ovlivňují byť z více než 50% jiné vlivy než člověk, můžeme se třeba stavět na hlavu a odstrkovat ušima a bude to mít stejný efekt, jako kdybychom se dobrovolně vrátili k prvobytně pospolné společnosti, většinově zasebevraždili, odstěhovali na jinou planetu ...
Tedy pokud nebudeme věřit na teorii "motýlích křídel", která je sice "impozantně impresivní" v hrátkách s pohybem v čase, ale jinak je to zatím jen teorie.
Za pravdu je různá sazba – jednou pomník, jindy vazba. Kdo ji řekne dřív než včas, tomu pravda zlomí vaz. (KHB)
Je naivní očekávat dnes od médií pravdu a relevantní informace. Kdo má potřebu věřit, má jít do kostela, a ne poslouchat televizi.
Je naivní očekávat dnes od médií pravdu a relevantní informace. Kdo má potřebu věřit, má jít do kostela, a ne poslouchat televizi.
Re: Politika, neshody, atd. VI
No a proč to neráčíte dopočítat přinejmenším s ohledem na přírustek CO2 z fosilních paliv? Jejich spotřeba je poměrně známá, stejně jako složení atmosféry a hmotnost Země (nebo rovnou hmotnost atmosféry). Takhle se tu hází procenty zcela stejně, jako jimi hází ti vaši dezinformátoři. Jeden by si myslel, že se nachází v jediném období historie, kdy se daří ve velkém uvolňovat uschované Slunce. Takže jsme ho uvolnili 1,5%?
Všechno, co se může pokazit... nás poučí.
„Copak si myslíte, že pánem výroby je ředitel? I toto, pánem výroby je poptávka.”
„Copak si myslíte, že pánem výroby je ředitel? I toto, pánem výroby je poptávka.”
-
sekalsemmalo
- Příspěvky: 4587
- Registrován: stř říj 22, 2008 6:54 pm
- Bydliště: cyklostezka
Re: Politika, neshody, atd. VI
hoši,už se vybralo na ošatné pro cyklisty?přece jenom reprezentujeme a v rozkroku se ten oděv odírá víc,než ostatním.. https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/be ... f6b220ee8/
sekalsemmalo-ten,co ho zasáhl za bouřky blesk ve dřezu na nádobí
Re: Politika, neshody, atd. VI
Teoreticky zajímavá debata...
Fíku pokud se budem bavit o teorii vlivu a účinku.
Efekt motýlích křídel? Aktivační val reakce?
Může jeden člověk rozpoutat světovou epidemii? Může jeden člověk zastavit válku Atd. Příroda není demokracie.
Asi znáš z fyziky stabilní či labilní pozici, obě jsou v klidu v podstatě rovnocenné z hlediska např pohybu. Ale pikud kritérium bude stabilita už je to horší, taky neco jiného je uvést do pohybu který předmět opět ustálí do původní polohy nebo takový co vede k nenavratnosti původního postavení.
Pokud požaduješ definitivní stabilitu i velmi malá síla je špatná a kontraproduktivní, pokud preferujes změnu je to zas jinak. A pokud ti nevadí kyvadlový efekt budeš zas jindy spokojen.
Neznámé vstupy, neznámá kritéria... Jak teda hodnotit "situaci"...?
Fíku pokud se budem bavit o teorii vlivu a účinku.
Efekt motýlích křídel? Aktivační val reakce?
Může jeden člověk rozpoutat světovou epidemii? Může jeden člověk zastavit válku Atd. Příroda není demokracie.
Asi znáš z fyziky stabilní či labilní pozici, obě jsou v klidu v podstatě rovnocenné z hlediska např pohybu. Ale pikud kritérium bude stabilita už je to horší, taky neco jiného je uvést do pohybu který předmět opět ustálí do původní polohy nebo takový co vede k nenavratnosti původního postavení.
Pokud požaduješ definitivní stabilitu i velmi malá síla je špatná a kontraproduktivní, pokud preferujes změnu je to zas jinak. A pokud ti nevadí kyvadlový efekt budeš zas jindy spokojen.
Neznámé vstupy, neznámá kritéria... Jak teda hodnotit "situaci"...?
"... to že máš internet neznamená, že sr@čky co máš v hlavě a považuješ je za myšlenky musíš ventilovat veřejně..."
Other-Side II. '23
Other-Side II. '23
Re: Politika, neshody, atd. VI
Ono o tom moc nepíšou ale naše planeta vždy probíhala v cyklech a to miliony let a jaksi nebýt malé doby ledový už dávno nastalo https://www.denik.cz/veda-a-technika/pa ... tudie.html Což dokazuje jen jedno všechno uložený CO bylo kdysi dávno v ovzduší a zas se uložilo v podobě paliv a pod Mluvíme stále o milionech let a co jsem četl tak ty změny vždy proběhli docela náhle Ať byl a příčinou velká sopečná činnost nebo srážka s kosmickým tělesem kdy se dostalo do ovzduší velký množství prachových částic a ty zastínily sluneční svit takže se velmi citelně ochladilo a to i na několik staletí Jak bylo řečeno byli to supervulkány a to např Yellowstone a nebo dopad tělesa na Floridě Toť byli asi dvě dokázaný suprkatastrofy co měli za následek i vymírání druhů
něco malinko zde https://www.denik.cz/veda-a-technika/pa ... tudie.html Ten článek o vzorcích vrtů z ledovce se mi už nepodařilo najít
něco malinko zde https://www.denik.cz/veda-a-technika/pa ... tudie.html Ten článek o vzorcích vrtů z ledovce se mi už nepodařilo najít
Kdo nic nedělá nic nezkazí pokusy sou cesta k úspěchu
Sem chodím rád a často http://prehrada-les-kralovstvi.cz/
Sem chodím rád a často http://prehrada-les-kralovstvi.cz/
Re: Politika, neshody, atd. VI
Fizz, posledna veta. A vovovovo tom to je. Ja samozrejme neviem, kolko % sposobil clovek. Ale rovnako to nevie nikto iny.
Re: Politika, neshody, atd. VI
No a co třeba opravdu nejprve situaci vyhodnotit a pak přijímat adekvátní opodstatněná a dostupná opatření? Co třeba ono chobotkem navrhované sečtení kolik jsme vlastně toho "slunce" za období spalování fosilních paliv uvolnili a porovnání s nárůstem CO₂ v atmosféře? Jak příhodně píše, nemůže to přece být nad naše výpočetní možnosti a pokud bude výsledek alespoň korelovat s nárůstem jsme k vědeckému potvrzení jedné teorie mnohem blíž. Jak to, že o ničem takovém jsem doposud od zastánců boje proti globálnímu oteplování, klimatické změně, ještě nikdy neslyšel? Natož aby argumentovali výsledkem podporujícím jejich teorii.
Protože pokud by z vyhodnocení vyplynulo třeba, že Země se otepluje, protože vyšší sluneční aktivita, k tomu se přidává efekt zvětšování nezelených ploch (betonová města, logistická a průmyslová centra, dále v sebe posilujícím cyklu uvolňování CO₂ z mořské vody vlivem jejího oteplování a následné vyšší uvolňování CO₂ z teplejší vody ... a výsledkem zhodnocení by bylo, že i kdybychom úplně přestali používat všechny technologie a procesy, včetně zemědělských stejně by se země dál oteplovala ...
Mělo by pak smysl dál vynakládat nesmyslné prostředky na zvrácení nezvratného, nebo by větší smysl dávalo investovat do přizpůsobení se? Například tím, že bychom vybudovali protipovodňová opatření ve formách suchých poldrů, odstranění narovnaných koryt řek mimo měst a obcí, rozdělení polí na menší s mezemi, stavěním budov tak aby odolávali bouřím ...
Protože pokud by z vyhodnocení vyplynulo třeba, že Země se otepluje, protože vyšší sluneční aktivita, k tomu se přidává efekt zvětšování nezelených ploch (betonová města, logistická a průmyslová centra, dále v sebe posilujícím cyklu uvolňování CO₂ z mořské vody vlivem jejího oteplování a následné vyšší uvolňování CO₂ z teplejší vody ... a výsledkem zhodnocení by bylo, že i kdybychom úplně přestali používat všechny technologie a procesy, včetně zemědělských stejně by se země dál oteplovala ...
Mělo by pak smysl dál vynakládat nesmyslné prostředky na zvrácení nezvratného, nebo by větší smysl dávalo investovat do přizpůsobení se? Například tím, že bychom vybudovali protipovodňová opatření ve formách suchých poldrů, odstranění narovnaných koryt řek mimo měst a obcí, rozdělení polí na menší s mezemi, stavěním budov tak aby odolávali bouřím ...
Za pravdu je různá sazba – jednou pomník, jindy vazba. Kdo ji řekne dřív než včas, tomu pravda zlomí vaz. (KHB)
Je naivní očekávat dnes od médií pravdu a relevantní informace. Kdo má potřebu věřit, má jít do kostela, a ne poslouchat televizi.
Je naivní očekávat dnes od médií pravdu a relevantní informace. Kdo má potřebu věřit, má jít do kostela, a ne poslouchat televizi.
Re: Politika, neshody, atd. VI
Jediný co by mělo smysl je vyrábět ozon a dostat ho k ozonové vrstvě ve velikánským množství Jenže to zas vyžaduje buď fosilní paliva a nebo FVE a vyroba nasledně doprava těsně nad ozonovou vrstvu v místě ozonové díry Nepředstavitelný náklady a realizace toť jest utopie Ono by pak vše vypadalo jinak ale stejně by to trvalo cca 50 let než by se svou i svou přirozenou cestou obnovila a stejně by se asi nic co se týká klimatu nezměnilo tak rychle
CO a sluneční svit podporují růst všeho zelenýho aj v oceanech což zas je ukládání uhlíku Otazka je co utrafialové záření začne provádět s oceány což je vymírání korálů a pod a co udělají mořské proudy a nasledky tání ledovců změna jejich toků Dnes byl zajimavý pořad o oceanských proudech a fytoplanktonu a vše okolo
CO a sluneční svit podporují růst všeho zelenýho aj v oceanech což zas je ukládání uhlíku Otazka je co utrafialové záření začne provádět s oceány což je vymírání korálů a pod a co udělají mořské proudy a nasledky tání ledovců změna jejich toků Dnes byl zajimavý pořad o oceanských proudech a fytoplanktonu a vše okolo
Kdo nic nedělá nic nezkazí pokusy sou cesta k úspěchu
Sem chodím rád a často http://prehrada-les-kralovstvi.cz/
Sem chodím rád a často http://prehrada-les-kralovstvi.cz/
Re: Politika, neshody, atd. VI
fikejz, opakovaně jsem uváděl studie, které to prosté sčítání a jiné vlivy uvádějí. Pro úplné vidláky je to třeba tu: https://ourworldindata.org/fossil-fuels a tu: https://www.statista.com/statistics/264 ... emissions/ a zkontrolovat to můžete třeba podle https://earthobservatory.nasa.gov/ a jiných zdrojů, které považujete za důvěryhodné. Výsledky potom rozveze sekalsemmalo na kole.
Všechno, co se může pokazit... nás poučí.
„Copak si myslíte, že pánem výroby je ředitel? I toto, pánem výroby je poptávka.”
„Copak si myslíte, že pánem výroby je ředitel? I toto, pánem výroby je poptávka.”
-
sekalsemmalo
- Příspěvky: 4587
- Registrován: stř říj 22, 2008 6:54 pm
- Bydliště: cyklostezka
Re: Politika, neshody, atd. VI
jo,rozvezu.v lednu,nebo únoru...
sekalsemmalo-ten,co ho zasáhl za bouřky blesk ve dřezu na nádobí
Re: Politika, neshody, atd. VI
V tom prvním odkazu vidím jen různé statistiky a grafy spotřeby dle druhu fosilních paliv, dle jednotlivých států v průběhu doby ... V tom druhém je graf nárůstu emisí CO₂ od roku 1750 do dnes, ze kterého vyplývá, že navzdory veškeré evropské / západní snaze emise dál rostou nelineárně. Dalo by se z něj i nasčítat celkové množství uvolněného oxidu uhličitého od toho roku, ale to mi moc nepomůže v porovnání se vzestupem jeho množství v atmosféře. Spousta dalších informací je zřejmě dostupná jen po registraci, nebo za paywallem. No a na hlavní stránce NASA jsem už úplně mimo a nevím co tam kde hledat. Uvědom si, že hen tím imperialistickým jazykem vládnu zhruba jak Pátek z knihy Robinson Crusoe a to ještě kdoví jestli.
Abys neřekl, tak jsem si vyhledal nějaké grafy ohledně nárůstu CO₂ v atmosféře, třebas tento: https://faktaoklimatu.cz/infografiky/koncentrace-co2 v jehož doprovodném článku se hovoří o tom, že nárůst množství oxidu uhličitého v atmosféře odpovídá jeho množství vzniklého spálením fosilních paliv a to ještě po započtení množství, které je zachyceno v oceánu. Znamená to, že navzdory oteplování mořské vody s globálním oteplováním se jej z ní uvolňuje méně, respektive že navzdory oteplování jej pohlcuje více?
Více zajímavých informací k tomuto tématu přnáší Wiki: https://cs.wikipedia.org/wiki/Oxid_uhli%C4%8Dit%C3%BD , ale zároveň vnáší i mnohem více otázek. Například jak to je s projekty na zachytávání CO₂ ze spalin elektráren na fosilní paliva...
Závěrem, vím odkud vzít údaje pro sečtení celkového množství CO₂ uvolněného spalováním fosilních paliv člověkem od roku 1750, ale nevím jak přepočíst jeho nárůst v atmosféře z ppm na stejné jednotky v jakých je první údaj. A obávám se, že bez něčí pomoci na to zbytky mých i tak původně dosti chatrných školních vědomostí erodovaných téměř třemi desítkami let nestačí.
Abys neřekl, tak jsem si vyhledal nějaké grafy ohledně nárůstu CO₂ v atmosféře, třebas tento: https://faktaoklimatu.cz/infografiky/koncentrace-co2 v jehož doprovodném článku se hovoří o tom, že nárůst množství oxidu uhličitého v atmosféře odpovídá jeho množství vzniklého spálením fosilních paliv a to ještě po započtení množství, které je zachyceno v oceánu. Znamená to, že navzdory oteplování mořské vody s globálním oteplováním se jej z ní uvolňuje méně, respektive že navzdory oteplování jej pohlcuje více?
Více zajímavých informací k tomuto tématu přnáší Wiki: https://cs.wikipedia.org/wiki/Oxid_uhli%C4%8Dit%C3%BD , ale zároveň vnáší i mnohem více otázek. Například jak to je s projekty na zachytávání CO₂ ze spalin elektráren na fosilní paliva...Závěrem, vím odkud vzít údaje pro sečtení celkového množství CO₂ uvolněného spalováním fosilních paliv člověkem od roku 1750, ale nevím jak přepočíst jeho nárůst v atmosféře z ppm na stejné jednotky v jakých je první údaj. A obávám se, že bez něčí pomoci na to zbytky mých i tak původně dosti chatrných školních vědomostí erodovaných téměř třemi desítkami let nestačí.
Za pravdu je různá sazba – jednou pomník, jindy vazba. Kdo ji řekne dřív než včas, tomu pravda zlomí vaz. (KHB)
Je naivní očekávat dnes od médií pravdu a relevantní informace. Kdo má potřebu věřit, má jít do kostela, a ne poslouchat televizi.
Je naivní očekávat dnes od médií pravdu a relevantní informace. Kdo má potřebu věřit, má jít do kostela, a ne poslouchat televizi.
Re: Politika, neshody, atd. VI
Carls, ozonova vrstva regeneruje sama. A tento rok akurat vedci uviedli, ze diera nad antarktidou sa zatvara ovela rychlejsie, ako ikazovali modely = zas nevieme, ako to funguje.